mars73

ага, и палка рулид)))

т.е 8ступ ZF который на BMW и Ауди - гамно?

у DSG7. Но на сколько, даже фольц не указал))) Сам не знает. " Коробка передач имеет увеличенный кпд по сравнению с коробкой с непосредственным переключением передач 02E. Увеличение кпд вносит существенный вклад в уменьшение расхода топлива и снижение содержания вредных веществ в отработавших газах." - всё что сказано. И ещё, что создана она для двигателей с крутящим моментом до 250Nm. А так встречается следующее - Механическая, ручная - 98% Гидромеханическая, автоматическая - 91- 94% Преселективная, автоматическая мокрая- 96% Преселективная роботизированная сухая - 98%

@MaksVRN, Объём масла в коробке передач прибл. 1,7 л — G 052 171 Объём масла в блоке Mechatronic прибл. 1,1 л — G 004 000 В коробке передач с двойным сухим сцеплением предусмотрено два независимых масляных контура. Масло на весь срок службы. Не слышал, что бы кто нибудь менял...

АКПП ZF 4HP16 ? 4х - ступ , ведущая своё ночало от 4HP20 ( а 16- её уменьшенная копия) середины 90-х))) Не смешно сравнивать с 6-ступ. Айсином, вышедшем на рынок в 2003 году? Шевролет Корейский - это такой суббренд GM... что туда ещё воткнут?))))

А пока интересный факт - John Deere внедряет трансмиссию с двумя сцеплениями " Система DirectDrive была создана для того, чтобы отвечать нуждам больших земледельных хозяйств и подрядных организаций. Компания заявляет, что новая трансмиссия объединяет в себе лёгкость управления IVT и производительность механической трансмиссии с зубчатой передачей. Система обеспечивает плавный поток энергии – это большое преимущество, когда речь идёт о вспашке земли, буксировке, работе с отбором мощности и движении по дороге, поскольку трансмиссия с двумя сцеплениями позволяет машинисту переключать передачи при полной нагрузке без прерывания крутящего момента. "

так ,ты пустышка...барабан- гремишь громко, а внутри пустой... как праститутка портовая жопой виляешь - "я имел в виду то, а не это, а это я не говорил, а мы трём за ТSI ..". При какой жопе TSI? ? ? Рассматривается один среднестатистический мотор и испытывался ZF с различными трансмиссиями, согласно определённым нормам испытаний. Мля...ты туп как пробка из под шампанского...Ну поставь туда (к этим коробкам) - 1.2TSI, а затем 1.4.атмо( отVW) , затем..1,4TSI Какая накер разница ?. Результат в процентах показан, олух. . Материалы эти взяты со специализированного сайта о DCT, где выкладываются новости, доклады c конференций, официальных сайтов и т.п материалы фирм - производителей автоматических трансмиссий - Рекардо, Айсин, Джатко, БоргВарнер, Гетарг, Лук , Фиат, BMW,ZF и т.д. Я и изночально знал да и согласен был про лучшую экономичность DSG7, только разницу особо не видно в повседневной эксплуатации на наших 1.4TSI..это факт. NDEC- это шняга..Ни кто в повседневно в таком режиме не передвигается! ....а ты мне в АР перепечатку суёшь, собранную из рекламных материалов VW AG и LUK, (а не фундаментальные выкладки) и развизжался как свин. В общем иди в жопу...вот покажешь фото своей пукалки с 4.0л /100км и 101км пройденного пути cо средней скоростью под 40км/ч, 70 км/ч тогда и базар-вокзал разводи..

...работа, мать её дери

Ты дуб!

Ну собственно кроме как запостить глупую картинку тебе ни чего не осталось...

Я тебе неоднократно говорил - ты пионербол и пустобрёХ.!!! В рамках гарантии - мне заменили перепусконй клапан турбины - один ступинчатый подшипник - ошибки по аэрбэг( которая выскочила не с того не с сего) ...что -то ещё по мелочи..уже не помню.. Не сняли с гарантии после ДТП ( а должны по всем правилам были ) В рамках постгарантийной поддержки клиентов по программе " Куланс" мне ОД VW - отремонтировал ГРМ ( без программы - цена с материалами в районе 150-160 тыс. руб должна была быть) 70тыс.руб ,включая внеочередное ТО. - заменил турбонагнетатель.( без программы - около 80 000руб) 33тыс.руб Отказал местный ОД заменить ,в общем исправный "мехатроник", но имеющий несущественный деффект, по "Кулансу" только из-за того , что уже два раза ОД VW предоставлял эту услугу...А представительство VW RUS в своём письме мне прямо ответил - " пойти ли Вам на встречу- решает местный ОД. " Не прокатило в третий раз на халяву - вот и всё)))) Это тебе ответ, что бы ты мной не пугал остальных, как ты сказал, новичков ,умник! Гарантии пятилетней на DSG6 - НЕТ!!! Ты о чём?

Хорош херню гнать! Ссылка на Википедию была дана на расшифровки аббревиатуры NEDC.(другие могут и не знать, "чё такое") Картинки ( диаграммы) выложены из доклада ZF по мировым перспективам развития автоматических транссмиссий, на Детройдовском автосалоне в 2011году...Знаешь ли там не только приезжают люди на красивые машинки посмотреть...но проводят и деловые встречи..На этом докладе были представители других "грантов" Джатко, Айсин, Лук и т.д. Как то мне именно в данном вопросе больше верится специалистам ZF, которые реально производят высококачественные высокотехнологичные продукты, тратят миллионы евро на исследования и новые разработки , а не журналистам АР, которые просто перепечатали рекламу VW. Или ты считаешь информацию ZF - лажей? Там чётко на графике паказаны цифры по тем примуществам, которые ты поднял - экономичность и производительность. Где там тотальное превосходство??? Поэтому я и сказал, что различия есть..Но они не так существенны. Да и транссмисия эта создана была в первую очередь для малого класса. Чем мощнее автомобиль, тем меньше это примущество сухого сцепления, Ты же это подтвердил сам( ???) . А я тебе реально показал на своём автомобиле))) Вот,что пишут другие именитые производители преселективных коробок: В докладе на конференции CTI по передовым трансмиссиям в 2011г. в Берлине глава BorgWarner Drivetrain Engineering,согласен был с тем, "что исключительная производительность сухих трансмиссий с двумя сцеплениями, на данном этапе пока является их критическим преимуществом - особенно на маленьких автомобилях класса B и С − и тем более в будущем, когда уровень выбросов CO2 будет иметь первостепенное значение..." В свою очередь, подчеркнул " низкий показатель так называемого NVH (шум, вибрации, неплавность движения и неравномерность переключения передач)- последний был предметом недовольства на некоторых сухих трансмиссиях..." При этом отметил что " перспективные модификации гидравлических трансмиссий DCT могут оптимизировать и топливную экономичность и стоимость, чтобы остаться конкурентоспособными - и даже продемонстрировать существенные преимущества - для автомобилей сегментов В и С, которые являются главными потребителями сухих трансмиссий с двумя сцеплениями..." . Alexander Moser, наблюдатель отдела разработки продукта и систем сцепления в центре разработки трансмиссии BorgWarner в Германии " Одним из основных факторов потери эффективности DCT с гидравлическим сцеплением по сравнению с их сухими аналогами являются потери на сопротивление движению между пластинами на открытых сцеплениях. Когда пластины отделены и вращаются на различных скоростях, присутствие масла между пластинами привносит момент сопротивления, поскольку жидкость сдвигается..." ."..Если во время длительного движения с оптимальной скоростью не переключается передача», - говорит Moser – "тогда нет никаких потерь сопротивлению.. пиковый момент сопротивления для первых образцов трансмиссий был менее 5 нм при смазочном расходе 2 литра в минуту;для текущего поколения трансмиссий( прим-DQ250 я так понимаю) соответствующая цифра ниже 1 нм..." " Новое решение обещает снизить эту цифру до ноля..." " Компания также указывает, что новый низкоэнергетический насос будет отдавать меньше тепла в масло, таким образом уменьшая общий объём выработанного тепла..." Ещё раз. Сухие двойные сцепления в первую очередь разрабатываются и внедряются для малых классов автомобилей, с небольшими по объёму двигателями, для гибридных конструкций силовых установок,где эту экономию топлива и выброса СО реально уловить., где цена агрегата - является важным фактором .Чем мощнее автомобиль, чем больше времени машина передвигается по трассе - уловить различия сложно..А в перспективе - гидровлические DCT не будут вообще отличаться по этим факторам от сухих))) Далее...

Бла - бла... Про Авторевю - я тебе ответил http://jetta-club.org/topic/10765-Конструктивные-особенности-и-недостатки-jetta-6/page-306 Всё это вторичная информация и взято с обычных рекламных мурзилок VW ))

Я тебе назвал конкретное имя эксперта и выложил конкретную диаграмму с конкретными показателями...Ты толчёшь воду в ступе..( где твои "фундаментальные" выкладки??? Описание принципа работы коробки, что ли?? Это- выкладки?? )Приведи факты, опровергающие выводы специалистов ZF.... А 8ступ. коробка ZF по прежнему остаётся лучшей в мире практически по всем показателям( кроме одного - цены) про дитишек и прочую шнягу- вот не надо, всякую хрень лепить здесь.

Это расход при ср. скор 64км/ч и пройденном пути в 101км.( максимально до 120 км/ч при обгонах, так как трасса двухполосная) Ехал конечно аккуратно - трасса обычная, районная Липецк- Усмань , без резких перепадов, но с насёлёнными пунктами...http://vw-golfclub.ru/forum/showpost.php?p=1743685&postcount=491

Пaртнёрами VW по DSG7 был именно LUK , а по мокрой - BorgWarner....Ауди и Порше - Ricardo.... А по миру ещё ряд производителей-более менее известные из них Fiat Powertrain Technologies (FPT) , Хюндай Спасибо за политинформацию.. У меня несколько лет скачены на ноут Servise training TT92N ( DQ500) , 390( DQ200),308( DQ250) ...ты исправь кое- что в сообщении)))...потом мне ещё раз растолкуй про отличия сухой от мокрой и где у какой какие шестерни и насосы... Ну,что-то особо - на 10% меньше моих 4.6л/100км тут особо не показывают люди с 1.4Twincharger( 150Hp), cтоит только литстануть темку " Расход топлива " Практика и вот- тут выложена - http://vw-golfclub.ru/forum/showthread.php?t=204 А теорию, подкреплённую долгими и дорогостоящими исследованиями, расскажет Дк.Герхард Гумполтсбергер из ZF Friedrichshafen AG получше чем в АР))) ( напомню,что ZF пока выпускает самую совершенную автоматическую коробку передач и ZF не собирается переходить на преселективные роботизированные коробки передач. А почему долгие и дорогие? А потому,что это краегугольный угол - куда и как вкладыватьденьги на многие годы вперёд...ну ты, надеюсь, понял)))) ) " Производительность и потребление" Эффективность использования топлива и ускорение NEDC – 0-100 км/ч ( NEDC - это -http://en.wikipedia.org/wiki/New_European_Driving_Cycle) А на диаграмме следующие обозначения: T-DKG = сухое двойное сцепление F-DKG = влажное двойное сцепление N-DKG = мокрое двойное сцепление 8P-FQ = восьмиступенчатая планетарная с мокрым сцеплением 8HP-FQ = восьмиступенчатая планетарная с конвертером 6AT= современная 6-ти ступенчатая планетарная автоматическая КПП( отправная точка) 6AT opti = оптимизированная версия ( новейшие и самые близкие к выходу разработки) Читать стоит не только рекламные буклеты VW/// там тебе расскажут "про самое инновационное, самое экономичное и самое первое в мире ", как было уже "про первый в мире" - 2.0TFSI ( Turbo + FSI )....хотя уже три года как по Японии во всю колесили Митсубиси с 1.8T-GDI Главное препятствие для установки роботизированных транссмисий с мокрыми сцеплениями на авто В и С класса является не мнимая прожорливость и меньшая экологичность( она и так на уровне МКПП), а в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ - цена!(см . диаграмму) Ну и правильно ты отметил - сравнительно бОльшая масса( для машин массового сегмента с маломощными двигателями)- это очень важно. Так,что я снял лапшу с твоих ушей))))

@voldanxp, Я читал Авторевю и рекламные материалы VW. ..слушай...хорош а ? ну что за бред? Какие слёзы? Ты о чём??? написал на удачу в фольцвагон, особо ничем себя не теша - расчитывая на халяву поменять весьма рабочий мехатроник на "поновей"..выложил сюда ту переписку с самоиронией ...назвать тебя "дурачком"? - если ты ни хрена не вкурил..

@voldanxp, А то что ты не знаешь ,что есть списки TPI - ни чего хорошего нет, впрочем и плохого.. Но там можно вычитать кучу полезной информации по машине))) от всякой херни до проблем серьёзных агрегатов, с кодами ошибок и номерами нужных деталей...последовательностью замены и правильной диагностикой проблем.

Факты на стол! ( Я позже выложу))) ) А то разухарился)))) Я тебе скажу,что не намного.в рамках погрешности в обычной эксплуатации..мизер.. и дело в том, что VAG в своё время отказался от некоторых решений первоистока - коробки LUK! ( но тогда потерялась бы скорострельность...но это другая история) ЗЫ. Сервис- акций( отзывов. перепрошивки программного обеспечения и т.п ) по DSG6 c моим номером и номером мехатроника - НЕТ! Проверенно лично у немецких дилеров VW, у нескольких ОД в РФ. ЗЫ ЗЫ..Одноразовое - это болты, прокладки, гайки , натяжитель цепи, ....даже успокоители цепей( они пластиковые) ,дурень

Ты снова через пень колоду читаешь то, что тебе выкладывают))) Там всё в общем написано.. поршень прогорел на 106 000 км! Цепь второй раз заменил мне мастер по ходу пьесы..так как она снова потянулась. фазик остался прежний..постель распредвалов заменил - как следствие недобросовестной сборки мотора при замене ГРМ у ОД...всё остальное ОДНОРАЗОВОЕ и меняется при разборки мотора! Цепь ГРМ перескочила гораздо раньше и сломала один клапан - на 52 000тыс... По DSG 6 - я вижу ты как всегда знаток))) Ты знаешь,что такое TPI ( Эльза)? Это документ для служебного пользования! Его нет в свободном доступе для клиента. Трясти им перед носом ОД- не имеет смысла..Это не официальный документ! А рекомендации производителя для ОД по решению тех.проблем выпускаемой продукции в условиях автосервиса... Сейчас 120 000 км. Моя DSG6 не чета DSG7...ни разу ни какой ошибки по ней НЕ БЫЛО...Об этом TPI я узнал чисто случайно с одного из ВАГовских форумов.( по моему с GTI -клуба...такая DSG ставилась на GTI) И ЗАСТАВИЛ Я ОД проверить на соответствие некорректной работы DSG этому TPI. Сверил номер своего мехатроника со списком "косячных". В чём это некорректная работа проявляется - это рывки на малой скорости и всё!( при этом в S Этого ни чего нет..В Москве перепрошивают в тюнинг конторах( продлевают время первой передачи, убирая эти перескоки 1-2-1. Там некорректно работает один клапан) .. у ОД - нет...Остальное меня устраивает на все 100%. Коробка как часики ))) ЗЫ. У нас в этом же здании уже 3ий ОД VW. Я тебе уже объснял,что третий ОД кивает на первого и второго ОД, якобы они виноваты, что не проверили машину на TPI... А первый и второй ссылались - на " особенности " конструкции, выкдадывая диагностическую распечатку - где ошибок "0"... При этом, на Гольф форуме и ниже с ними - через одного рывки DSG6 присутствуют....Не умничай))) Это сейчас DSGшники семёрок "на коне", а в 2008-2010 -2011 году - их посылали на йух у ОД, предлагая за свой счёт поменять мехатроник или сцепу...

@grizlik, Я дотянул до 50 000 без особых проблем.. ДТП не в счёт...там в общем тыс 5000 евро было вложено.. .http://www.drive2.ru/cars/volkswagen/jetta/jetta_v/mars73/journal/?sort=asc

Всё это - косяки ВАГа, а не исключения)))) Ты просто не лазил по ВАГовским форумам ( Гольф,Туран и кончно Тигуан с VWTS )...Да и в старых форумных темах- это всё описывается...Просто у Вас новые тазики...У меня всё началось как раз после трёх лет беспроблемной эксплуатации...пршлось изучать мат.часть...Нереально всё делать стало у ОД.

Ты имеешь ввиду чип? ...генератор - тоже я виноват? - три электрозамка двери - я их перемкнул? - перетёртый шлейф проводов передней водительской - я перетёр? Нужно было в открытое окно влазить пять лет, не открывать дверь? - турбина - с изночальным браком( офиц.список TPI конструктивный просчёт )? - отказfващий крутится большой вентилятор , который затем сам перебрал...я к нему пальцем до этого не притрагивался.. - перепускной клапан турбонагентателя.. что я не так перепускал? - четыре катушки зажигания ( оригинал- 2000руб, если Бош- 1300) - поршни, в которых межкольцевые перемычки рассыпаются... а почему сейчас новая усиленная конструкция? Я должен покупая, авто знать всю требуху автомобиля? - цепь - которая тянется как резинка из трусов - я её растянул? Звёздочка маде ин Чина на выпускном распредвале- я их туда засовывал? - уголок двери- который заминается при обледенении, так как конструктивный просчёт...(???) В чём моя вина? - мехатроник DSG, который не выдаёт ошибок при диагностики VAS, но который попал чуть позже в список TPI VW как косячный.. по прошествию пяти лет, человеки с ОД разводят руками и говорят - "извините..Вот если бы у Вас DSG7 был бы разговор..а так 50тыс.руб - поменяем.." - четыре подшипника ступицы ( а они в сборе идут между прочим 8000руб)- ну не я дороги строю, но ездить и по ним приходится в потоке с машинами с наклейками " YAHOO"ею с этих дорог " " Спасибо мэру за дороги : ("

самое интересное начинается после 3-4лет))) Пока не буду встревать в Ваш разговор... ...к слову - то после всех "выкидонов" Джетты всё равно как-то продавать и не хочется.. не надоела.

На Джетту 5 до 2008- 140, после только - 122. На Гольф5 -122( совсем немного), 140,170 до выхода шестого, На Сцирокко - 122 и 160 до сих пор, на Туран - 140 и 170- есть возможность заказать и сейчас. На Фабию до последнего ставили - 180. Ну и с выходом J6 - 122/ 150. Что интересно - для Европы на Джетта 5 шёл 160сильный 1.4Twincharger, как для Сцирка и Гольф6.