Thorn

Вот комментарий к статье от всем известного revo: Вывод… Если у Вас турбовый автомобиль семейства VAG, лейте 98-й Если у Вас двигатель FSI лейте 98-й Если Вы хотите увеличить мощность с помощью "чип-тюнинга", лейте 98-й Если Вам сказали в автосалоне при покупке "можно лить 92-й, " то это для того чтобы Вам машину продать С последней строчкой сложно поспорить. А насчет того, есть у нас 95й или нет-однозначно есть, на нормальных заправках. В статье, кстати, не увидел ни слова об отсутствии у нас 95го. Там говорится только о том, что можно под видом "АИ-95" продавать все что угодно, но о том, что кто-то реально так делает-ни слова. Ну а о разнице в том же Рево могут судить, делая тесты на разных видах бензина.

Да уж, тут не угадаешь)

Нихрена себе подкопить... Аж треть суммы. Есть у человека миллион, и копить он больше не считает разумным. Вот и выбирает за этот миллион себе машину. А так, будет миллион-подкопи до полутора, там до 2х и т.д. Понятно, что добавляя такие деньги, ты получаешь лучший автомобиль. 300-это Калина, 600-уже Поло Седан, 900-Джетта, 1200 -Тигуан или Пассат, 1500-А4, 320 или S60, 1800-BMW 520 и т.д. Пойду на Автоладу выложу эту хитрую схему, как не прогадать, желая купить новую Калину, и купить лет этак через 10 новую пятерку БМВ. Ну фиг знает, машины вроде Кэмри или Пассата мне точно не нужны, на БМВ или Ауди не хватает, да и особого смысла столько переплачивать за бренд для себя не вижу. В итоге наверно остается 2 машины классом выше, которые бы мне подошли: Аккорд и Инсигния. Но первый слишком низок, туп на разгон и уже приелся. В итоге остается Инсигния 220 л.с., с примерно тем же разгоном. Ее сконфигурировал на 981 т.р. с учетом спец. предложения в самой минимальной для этого двигателя комплектации. Если конечно по комплектации они примерно равны(не считая всяких глупостей вроде автопарковки), то я бы предпочел Опель. Но если Опель за эти деньги "барабан", взял бы Шкоду.

А покупка чего целесообразна за миллион?

Году этак в пятнадцатом...

Про жесткость кузова было бы очень интересно послушать. Golf V GTI: 25,000 Nm/deg хетчбек Ford Mustang 2005 21,000 Nm/deg седан Есть много возможностей усилить кузов, поэтому если говорить о жесткости, то конкретных экземпляров, а не сферических в вакууме. Кто-нибудь знает жесткость кузовов Октавии и Джетты? Под седан замаскировать удалось и удавалось всегда. С эстетической точки зрения Октавия-седан, с практической-хетчбек. Пока когда-то не прочитал в тех. характеристиках про тип кузова прошлой Октавии, думал, что седан. И многие удивлялись, когда я им об этом говорил. Про дырку тоже не совсем понимаю. Чем не угодила? Тут многие пишут про шум в салоне от предметов в багажнике. А в чем отличие седана от хетчбека в этом плане, если и там, и там перегородкой являются спинки задних сидений? Я еще понимаю, если они нескладываемые и шумоизолированны. Но в данном случае шум почти одинаковый. И чтобы избежать шума болтающихся предметов в обоих случаях достаточно купить лишь сетку в багажник. Про выпуск тепла зимой тоже непонятно. В мгновение ока все тепло не выходит и резко в салоне не становится холодно. Это из личного опыта. В Джетте, например, если я выключаю печку, через минуту тоже становится холодно. Ну а про бренд, почитайте, например, Ауди клуб, про выбор А4 или Пассат. Так там чуть ли не большинство, к моему удивлению, за Пассат. На том же Ауди клубе многие пересели с А4 b8 на Суперб, отметив у последнего много плюсов. А почитайте БМВ-клуб, там кто-то создавал тему про выбор трешки, и ему предложили Октавию РС, написав при этом, что она будет лучше 320 е90 во всем: и по динамике, и по надежности, и при этом качественная и приятная. Я конечно ожидал тонны говна, но нет! Большинство согласилось с автором сообщения, и автор темы в итоге также решил брать РС-ку. А ведь Ауди позиционируется явно выше Фольца, а уж про позиционирование БМВ и Шкоды и говорить не стоит. Но люди, которые попробовали эти машины, уже начинают задумываться, по всей видимости, не переплатили ли они? И приходят к выводу, что точно такую же по характеристикам машину можно было купить за меньшие деньги, а они отдали значительную часть суммы за шильдик, цена которому 100 рублей. Это я к тому, что вчера, отвечая voldanxp про "пойди американцам или европе расскажи про Шкоду - засмеют даже бабушки у подъезда", наткнулся на большинство ответов в таком стиле: Но у нас за примерно равную цену большинство купят Фольц, а не Шкоду того же класса, даже если она будет лучше оснащена. В нашей стране для большинства понты-это один из главных пунктов при покупке машины. Для меня они тоже важны, не буду врать. Но в данном случае Шкоду я бы предпочел Фольцу из-за динамики и явно более надежного 1.8. Марс, по надежности с тобой частично согласен. Сам уже давно думаю об этом. Все эти ДСГ, 1.4 с двойным наддувом(особенно меня радуют такие агрегаты на Тигуане, 2хтонной машине со слабой аэродинамикой, понятно какой там идет износ, а есть еще 1.2 на Йетти)... Объем двигателей уменьшается, отдача сильно повышается, появляется больше дорогостоящих деталей с ограниченным сроком службы. VW в плане экспериментов на потребителях всегда шел в числе лидеров, и я думаю, скоро будет так: либо ты покупаешь новую машину, либо отдаешь корпорации всю разницу в цене покупкой запчастей. Но это только если такой эксперимент поддержат остальные. А поддержат ли его японцы, которые главным образом надежностью и славятся? К тому же у них с этим все крайне строго(почитайте про японские ТО).

Здесь многие отписавшиеся катались на Октавии и 95% ответили, что сейчас бы купили именно ее. Я катался еще и на Пассате СС и Супербе. И я бы не назвал Суперб ширпотребом. Ввожу в гугле "пассат или суперб", и по ссылкам большинство за "ширпотреб низкокачественного посола". Про технологии-бред. А VW слизал у Ауди? Я тебе открою тайну, это один концерн и технологии используются одни. Насчет засмеют-Нострадамус? Я считаю иначе, вот тебе ссылка: http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20110220043946AAFPnVY Первый пишет: По-моему, шкода прекрасна по цена/качество. И вот 2 ответа оттуда(остальные 2 не по делу): Первый(лучший ответ) о том, что причина отсутствия возможно в том, что VW лишится продаж своего бренда, если выведет на рынок Шкоду, а второй о том, что людям будет непонятно, зачем покупать VW или Audi, если ты можешь получить машину с точно такими же качествами по цене Шкоды. Ладно, можно продолжить спор только в одном случае: если ты впервые за 13 страниц потрудишься обосновать свое мнение. Назови 5 реальных аргументов в пользу того, что Шкода-ширпотреб, а Фольц-нет. Думаю, для тебя, с такой уверенностью это заявляющего, будет несложно это сделать. В противном случае, из спора выхожу в виду его бредовости и неаргументированности. Ручки мне, кстати, наоборот понравились. А сидения такие были? Просто у нас в салоне было 3 шкоды: одна с тканью, вторая на коже, а третья кожа/алькантара(как на фото). Последний вариант вполне неплох, а вот второй не смотрел, но менеджер сказал, что там кожа гораздо хуже. Насколько я понял, в пакете за 143 тысячи идет как раз третий вариант, а в пакете за 33 тысячи-второй. Хотя в прайсе вообще про алькантару не слова. Может и правда ради презентации от Ауди кресла воткнули

Тигуан тоже Гольф с переплатой, если уж так говорить) Ну а в данном случае я Дастер привел весьма условно, не знаю вообще, что за машина, но на вид страшная. Что внутри-Логан слышал. Было бы интересно услышать наконец хоть какие-то аргументы, почему Шкода хлам, и чем Джетта гораздо лучше Октавии, Пассат - Суперба, а Тигуан-Йетти.

Ты не забудь добавить "для бедных". Как раз наоборот. Фольц куда престижнее, что не говори. А 180 у тебя сил, или 105, никто не узнает. какой-нибудь минивенчик или кроссовер. Дастер, например. Хотя хз, как он. Но уж никак Джетта не "практичная машина без переплаты".

"Плавали, знаем" за 300

Давайте не будем о размерах, а обсудим достоинства и недостатки этих двух машин. Многим баржа не нужна в принципе. БМВ 3 стоит вообще 1,5 млн за 2.0 турбо с разгоном 7.6 с. Октавия-вполне вариант БМВ "для бедных". А Джетта-Ауди А4 "для бедных". Таково мое мнение после теста 4х этих машин. Хотя Октавия ближе к БМВ, чем Джетта к А4.

Очень неудобно и не практично, но на шкоде всегда были "колёсики". На БМВ и Ауди сейчас также.

Так себе анекдот, но со смыслом. Почему-то когда вижу объявления, в которых цена явно завышена, он всегда всплывает в памяти. Навеяло: Продает мужик (М) курицу на базаре. Подходит покупатель (П), спрашивает: П: -- Почем курица? М: -- Три тысячи. П: -- А че так дорого-то? Она что, яйца золотые несет? М: -- Да нет, просто деньги нужны...

А еще дисков Navarra, отделки "Блэк пирамид", и, собственно, шильдика Jetta. А вот про подвеску точно замечено: что не говори, а разница между балкой и многорычажкой заметна.

Не раз уже писал, что для америкосов Джетта совсем другая. Там сзади балка, материалы ужасные, кожа-отстой. Потому и цена как у "Поло". Поясняю: это был сарказм.

В 2012 не ставили ДСГ на Шкоды, т.к. дорабатывали. Сейчас уже обновленные ДСГ идут, посмотрим, что там и как Хм... Ну не знаю, разговорился там с менеджером, поделились впечатлениями. Он говорит, автопарковщик порадовал, заезжает в такие дыры, откуда потом самому выезжать страшно (по его словам, в новой версии длина машины+ 0,5 м). Выезжать, по его словам, приходится самому. Сомнительная информация.

Точно)) Если столько народу делает чип-тюнинг, а потом вдобавок еще и с выхлопом парятся ради тех же секунд, значит многим это важно.

Здесь масса новой Октавии на стр 33. Здесь масса Джетты. Все в базе.

Специально для любителей забыть про мощность: GTI: 210 л.с., 280 н*м GTD: 170 л.с., 350 н*м момента Но лошадиными силами мы, само собой, пренебрегаем, и получаем на выходе две машины, у одной из которых на 25% меньше крутящий момент. Видео 1 (черный-это тот, у которого момент на 70 больше) http://www.youtube.com/watch?v=Y1mecxkvk98 заезд GTI(слева) против GTD(справа), результат там показан. http://www.youtube.com/watch?v=rNFu1PMCGD4 Читаем и просвещаемся: http://autokadabra.ru/shouts/7343 Теперь шутки ради приведу следующие данные:

Откуда информация, кстати, о разнице в весе в 200 кг? Многое зависит от комплектации, коробки и двигателя, но по моей ссылке масса примерно равна. Посмотрел американскую вики, там пишут "ДО 100 кг легче, чем прошлая модель". shug@, ты мне напомнил еще об одном минусе: в Октавии пятую дверь поднимать реально тяжело, равно как и опускать. voldanxp, если бы эти машины мы бы могли купить новыми и стоили бы они одинаково, тогда мы бы могли их сравнить. В данном случае у человека на руках имеется сумма, за которую он может купить либо Октавию, либо Джетту одного года. Можешь удивиться наличию на клубе тем "Джетта или Инсигния" и "Пассат или Тигуан". Ладно, спор заканчиваю, мне от него никакой выгоды.

Вот тебе 100% доказательство: У Шкоды багажник на 58 литров больше: http://quto.ru/Volkswagen/Jetta/VI/sedan4d/14TSIDSG_Highline/property/ http://quto.ru/Skoda/Octavia/III/hatchback5d/18TSiDSG_Elegance/property/ Вот не 100%: У Шкоды разгон после 100 лучше, т.к. она мощнее. Расстреливать я не собрался, полномочий не имею. Просто предложил. А предложил потому что сам не раз в вопросах выбора лазил на профильные сайты и искал сравнения с конкурентом. И из 100 страниц, читая о том что "ну это же БМВ, а значит лучше", "сравнение не корректно, т.к. другой класс" и "красный красивее синего", выискивать хоть какую-то полезную информацию очень сложно. Поэтому я и предлагаю сделать эту тему полезной, а не превращать ее в помойку.

Конечно грохнуть! Тема уже упущена, и в лучшем случае случится передышка. Давайте начнем заново, с четким правилом: шаг влево-шаг вправо: расстрел. Т.е. исключительно свои ощущения от машин, что понравилось, что нет, но без холиваров и отклонений "я бы взял 3ю машину" или "этих денег не стоит" и прочего. Просто писать впечатления и кажущиеся плюсы и минусы, и не оспаривать чужие, если нет явных 100% доказательств своей правоты. Т.е. если я пишу, что мне комфортнее сидеть на переднем сидении Октавии, значит ДЛЯ МЕНЯ так оно и есть, и оспаривать это нет смысла. Так же как и дизайн внутренний или внешний или другие аспекты, по которым восприятие субъективно. Вот если кто-то пишет, что у одной машины багажник меньше, а другой ему приводит конкретные цифры, тут вопросов нет. Но если кто-то напишет, что хэтчбек практичнее, то не нужно вступать в долгую полемику. Написали свое мнение, и развивать его не стоит. Остальные сами для себя решат, что им больше по душе. А спорить о том, на что нельзя привести явные доказательства-это пустое дело и тратятся только нервы автора и его оппонентов. Просто пищущему нужно поставить себя на место потенциального покупателя, который пытается определиться, что ему купить, и подумать, сможет ли этому человеку чем-то помочь его пост? Вот что-то подобное нужно попытаться донести в первом посте и жестко карать нарушителей. А то здесь уже 7 страниц, а полезной информации не наберется и на одну.

С таким подходом можно отказаться от ЕСП и АБС, например. Если ездить "с умом". А на деле, чем меньше ты проводишь времени на встречке, тем безопаснее обгон. Со 180 силами у меня обгон этих фур займет секунд 15, а со 105 - в 4 раза больше. И за эту минуту может откуда ни возьмись появиться встречка. Да и обгон одной фуры порой вызывает сложность, когда почти всю дорогу сплошная, а там где прерывистая, как назло встречка. И ты плетешься за этой фурой, а когда появляется наконец прерывистая и свободная встречка, выходишь на обгон, но прерывистой тебе не хватает при всем желании. А завершать на сплошной чревато. Ну или последний пример: ехал по трассе, начал обгонять какой-то таз, который еле плелся. И тут он тоже ускорился. Мне мощности его обогнать не хватило. На сплошной он опять сбавил чуть ли до 30-40. Так и ехали. Народ уже по обочине начал его обгонять. А ехал на 184 сильной БМВ, начал обгонять СРВ, тот, видимо, тоже обиделся и нажал педаль побольше. Но с динамикой 3шки ему тягаться не вариант, и я его без напрягов обошел и поехал как мне нужно. Так причем здесь комплексы все же?

Ну я с тобой полностью согласен. Отличная для комфортного передвижения динамика. Обогнать "стаю" фур, вклиниться в поток-вот для этого супер. А для "спорта" нужна другая управляемость и тормоза. Поясни

Можно и из Германии. Без учета доставки и расходов на приобритение, но с учетом возврата НДС, сама машина с двигателем 2.0 с растаможкой выйдет 1,6 млн рублей, это хайлайн без каких-либо опций. А про рынки-так а для чего же, по-твоему мы здесь обсуждаем эти две машины? Само собой мы смотрим машины, которые можно купить в России. Почему? Я вроде никогда плохо про 6ку не отзывался. 5ка нравится, 6ка тоже нравится. Ну а про 1.8т, потому что именно с таким двигателем тестировал и только о ней и могу говорить. С меньшим 6ку и взял бы наверно. По-моему, троллинг-это удел школьников, которые еще не сформировались, с кучей комплексов, либо взрослых с отклонениями в развитии. Так что вряд ли. Могу ответить, что разницы не вижу. Если бы был выбор Германия/Россия, выбрал бы Германию. А так... В США мексиканцы-все равно что у нас жители ближнего зарубежья. Ты бы предпочел, чтобы тебе в Таджикистане собирали машину, или в России? Я поясню: человек говорит, что не видит разницы и взял бы любую из двух. Я бы тоже исходил из того, какую мне быстрее поставят. Да и к чему тут спор о сборке? Я же писал ранее, у Октавии сборка пока чешская, у Джетты-мексиканская. А вскоре обе будут собирать на ГАЗе.