Вылет диска (ЕТ)

[Greck 794]

Про вылет диска (ЕТ)

 

Есть факторы, которые "покачивают" понятие "вылет диска"в ту или иную сторону. С одной стороны - рассмотрим с позиции диска. Просто очевидно, что максимально прочный диск получается, когда внутренняя "полка" равна внешней, т.е. диск - "почти симметричен". Но тогда - проигрыш в подвеске:

- на ступицу действует изгибающая, "консольная" нагрузка, т.е. подшипники кроме вертикальной составляющей нагружены ещё и "подвывертом"

- тяжело минимизировать т.н. "плечо обкатки" подвески

- от него зависит устойчивость и управляемость машины

- требуется отдельное место для размещения тормозных механизмов

- ухудшается параметр "валкости" машины, т.е свойство подвески противостоять раскачивающим колебаниям (вращение вокруг продольной оси машины, проходящей через центр тяжести).

 

Кстати сказать - у всех Волг с незапамятных времён этот параметр был препоганый, особенно у тех ранних серий, когда был т.н. "разрезной", "узкий" задний мост.

 

Именно поэтому колесо стремятся как бы "натянуть" на ступицу, а ступицу - наоборот, "засунуть" внутрь колеса.

 

В какой степени это делать? Очень просто. В увеличении параметра ЕТ есть некоторые границы смысла. Ведь на легковых машинах с "односкатными" колёсами не надо "натягивать" колесо на ступицу до тех пор, что ступица станет выступать за границы колеса. Из соображений прочности и здравого смысла ЕТ не должен быть более половины посадочной ширины колеса. Но не надо забывать и про "толщину спиц", или про толщину собственно ДИСКА (в отличии от ОБОДА). На это надо "оставить" ещё примерно дюйм-полтора. Таким образом, получается, что ЕТ должен быть порядка полутора дюймов (плюс минус полдюйма). Так и есть - у большинства грамотно спроектированных конструкций "ходовой" ЕТ составляет величину от 25 до 55 миллиметров, а основная масса - 35...45. Причём, как правило, меньшие величины ЕТ соответствуют машинам, колею которых таким образом просто чуть увеличили относительно базовой конструкции, не "касаясь" глубоко подвески.

 

Допустимые отклонения ширины и ЕТ, допустимые отклонения ЕТ с точки зрения плеча обкатки

 

Все производители автомобилей, когда рекомендуют определённые параметры колёс, "закладываются" на определённые допуски. Кто-то из производителей при этом "думает головой" (многие), кто-то - совсем забывает про разум (imho, ВСЕ "отечественные" производители).

 

Разберёмся с вопросом. Представим некий авто, где шина расположена в своём "объёме" так, что расстояние от боковин шины до ближайших деталей авто равно с внутренней и с внешней стороны шины. Почти все тут любители "чем шире тем лучше". Что делать с ЕТ? А ничего, его надо просто сохранить, а шину и обод расширять. Зазоры с обоих сторон ("снаружи" и "изнутри") одинаковы и малы.

 

Что можно сделать ещё, дальше? Увеличивать ширину шины и диска, но по следующему принципу. Увеличив ширину шины на 10 мм, мы увеличиваем её по 5 мм в каждую сторону. Чтобы скомпенсировать уменьшение зазора со стороны "нутра" машины, необходимо увеличить вылет диска наружу, т.е. уменьшить величину ЕТ на 5 мм.

 

Проблема изнутри снимается и "перетекает" наружу. Придётся или отгибать крылья, или заменять их на более "оттопыренные", или "задирать" кузов. Если зазор между шиной и крылом позволяет, можно расширять колею, увеличивая вылет диска наружу, т.е. уменьшая ЕТ. Пример с 2141. "Родной" стальной штампованный диск шириной 5" имеет столь "кривую" посадку, что при его расширении (и расширении шины) шина в первую очередь начинает задевать не за крыло, а за внутренние детали подвески - на "родной" диск нельзя поставить даже резину 195/70R14. Для решения "конфликта" надо уменьшать ЕТ до величины аж ЕТ30, т.е. "вытаскивать" диск "наружу".

 

История с зубилами. 17 лет назад, "задание партии и правительства" обеспечить безопасность переднеприводных авто. Отсюда и диагональный привод тормозов, отсюда и отрицательное плечо обкатки -20мм, делающий вождение машины "более безопасным". Достигнуть такого плеча обкатки смогли, лишь увеличив ЕТ с 29 (первоначально планировали) до примерно 40 и уменьшив ширину диска с 5" до 4,5" (чтобы не задевал диск за подвеску) - в результате у машины стал ущербный внешний вид, а реакция в "тесте bird"а" - попадание одного из колёс на обочину - стала далеко не однозначной. Именно поэтому я всегда рекомендую владельцам зубил на сантиметр-два уменьшать величину ЕТ, чтобы сделать плечо обкатки ближе к нулевому.

 

Теперь, почему большинство "тюнеров" предпочитает уменьшать величину ЕТ? Да очень просто - расчёт не на максимальную пассивную безопасность, а на максимально "крутой" внешний вид и на максимальную устойчивость в повороте (расширение колеи). И я понимаю, оправдываю и поддерживаю такую позицию - она логична.

 

Вопрос о допзагрузке ступичных подшипников изгибающим моментом. Если посчитать количественно - становится просто смешно.

 

Предположим, статическая нагрузка на шину 300 кг, в ступице двухрядный шарикоподшипник, расположен так, что изгибающего момента нет. Колесо 175/70R13. Теперь посчитаем "изгибающий момент" - от того, что мы изменили ЕТ на 10 мм (как правило, заводские рекомендации "нарушают" именно на эту величину). Получаем 3 (ТРИ!) килограмма на метр. Много это или мало? Посчитаем изгибающий момент, действующий на ступичный подшипник в резком повороте. Вертикальная нагрузка - 500 кг (реально для зубилы на нагруженном колесе в повороте), коэффициент трения - единица (реально для сухого асфальта). Получаем усилие 500 кг на плече, равном радиусу колеса (285 мм примерно). Это соответствует моменту порядка 140 (СТО СОРОК) килограмм на метр, что, грубо, в пятьдесят раз больше. Итог - по этому вопросу вполне можно не беспокоится.

 

Probe.ru

 

Характеристика диска задается строкой вида: 5,5Jx15H2 ET30.

 

Где,

 

* 5,5 - Ширина обода в дюймах (стандартный ряд: 3,5;4,0;4,5;5,0;5,5;6,0;6,5;7,0).

* J - Форма бортовой закраины обода (может быть: JJ, JK, K или L).

* 15 - диаметр обода в дюймах (стандартный ряд: 10, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19).

* H2 - код конструкции хампов (вариации: H, FH, AH...).

* ET30 - вылет колеса в мм. (может обозначаться как OFFSET).

 

спасибо evg

[OlegNewFiesta 1]

Меня заинтересовала эта статья! Прокомментируйте, плиииз! Или откуда взяты расчеты?

 

Но тогда предположив, что резко поворачиваем мы на своем авто реже (например, в 50 раз), чем едем прямо (при езде прямо нагрузка 3 кило с измененным ЕТ), получается, что в итоге подшипник при эксплуатации с изменением ЕТ будет нагружен так же, как при резком повороте без изменения ЕТ! И какая нагрузка будет при таком же резком повороте с измененным ЕТ (в сравнении с заводским) 3*50=150!.. или больше!?

[Andrey ka 2]

Про вылет диска (ЕТ)

.....

спасибо evg

А на сколько максимально можно уменьшить вылет на Jetta (без изменений других параметров диска).

Если у меня вылет - 45 - это еще в допуске?

[Greck 794]

никто не знает)) народ ездит и с 35 вылетом и говрит, что все ок...

[Corso 4]

Меня заинтересовала эта статья! Прокомментируйте, плиииз! Или откуда взяты расчеты?

 

Но тогда предположив, что резко поворачиваем мы на своем авто реже (например, в 50 раз), чем едем прямо (при езде прямо нагрузка 3 кило с измененным ЕТ), получается, что в итоге подшипник при эксплуатации с изменением ЕТ будет нагружен так же, как при резком повороте без изменения ЕТ! И какая нагрузка будет при таком же резком повороте с измененным ЕТ (в сравнении с заводским) 3*50=150!.. или больше!?

Идет геометричиская зависимость.

Нагрузка с измененным ET уже у стоячей машины есть, а про поворот или хотябы езду по прямой говорить сложно.

[Greck 794]

А на сколько максимально можно уменьшить вылет на Jetta

Тут чем меньше цифра - тем больше вылет... то есть ЕТ30 будет торчать из-за крыла...

[Andriy 0]

Про вылет диска (ЕТ)

.....

спасибо evg

А на сколько максимально можно уменьшить вылет на Jetta (без изменений других параметров диска).

Если у меня вылет - 45 - это еще в допуске?

 

ОТВЕТ ОФФИЦИАЛОВ НА МОЙ ЗАПРОС

Добрый день.

Программа по подбору оригинальных запчастей дает такие параметры:

Радиус 16, ширина 6,5 или 6, вылет ET50 (+,- 5ET), межболтовое расстояние 5/112;

 

Радиус 17, ширина 7, вылет 54, межболтовое 5/112

 

Радиус 18, ширина 7,5, вылет 51, межболтовое 5/112

 

С уважением

 

Евгений Петренко

Специалист отдела

Отдел дополнительного оборудования

ООО "Автосоюз"

Официальный диллер Volksvagen

в Киеве и Киевской области

пр-т Московский, 28

04073 г. Киев

[bigrespect 0]

Вопрос дилер в кунцево подтвердил что макс возможное для Jetta - Радиус 18, ширина 7,5, вылет 51, межболтовое 5/112 диски с такими параметрами найти сложно, по крайней мере 5 запросов в яндекс не к чему не привели но вот загадка на одном из сайтов мне дают такой расклад на 1,4TSI DSG http://ozracing.ru/ru/catalog/sendvalues/easy-line/39/ подскажите такое возможно?

 

zzz обратился к продавцам и вот куда они отправили http://allrad.ru/ru/information/ жмем OZ и выбираем нашу машинку внизу будет ссылка на сертификацию TUV говорят мол если он есть то у дилеров и производителя притензий не будет))))!!!!

[Ministr 30]

ОТВЕТ ОФФИЦИАЛОВ НА МОЙ ЗАПРОС

Добрый день.

Программа по подбору оригинальных запчастей дает такие параметры:

Радиус 16, ширина 6,5 или 6, вылет ET50 (+,- 5ET), межболтовое расстояние 5/112;

 

Радиус 17, ширина 7, вылет 54, межболтовое 5/112

 

Радиус 18, ширина 7,5, вылет 51, межболтовое 5/112

 

 

Вообще как то странно, на 6" в ширине они дают вылет 50, а на 7" ЕТ54. получается мы задвигаем диск глубже на 0.5"+4мм от вылета... Упрётся в кузов. У меня на 7" вылет составляет 45. это то что должно быть. Исходя из математики, и за арку не выходит. уверяю вас. а вот на R18 8" вылет придётся искать от 45 до 40. их тоже много.

[Corso 4]

ОТВЕТ ОФФИЦИАЛОВ НА МОЙ ЗАПРОС

Добрый день.

Программа по подбору оригинальных запчастей дает такие параметры:

Радиус 16, ширина 6,5 или 6, вылет ET50 (+,- 5ET), межболтовое расстояние 5/112;

 

Радиус 17, ширина 7, вылет 54, межболтовое 5/112

 

Радиус 18, ширина 7,5, вылет 51, межболтовое 5/112

 

 

Вообще как то странно, на 6" в ширине они дают вылет 50, а на 7" ЕТ54. получается мы задвигаем диск глубже на 0.5"+4мм от вылета... Упрётся в кузов. У меня на 7" вылет составляет 45. это то что должно быть. Исходя из математики, и за арку не выходит. уверяю вас. а вот на R18 8" вылет придётся искать от 45 до 40. их тоже много.

зато на 7.5" вылет уже 50!